вторник, мая 08, 2012

Форекс реально

Форекс реально



Этот небольшой пост я пишу специально для тех, у кого слова форекс, афера, обман, пирамида, развод стоят рядом. Скажи мне пару месяцев назад о том, что я бы начал писать в своем блоге о форексе -- никогда бы не поверил.

Конечно, во всём виноваты нечестные брокеры, а также случайные люди, которых мы знаем. Можно часто услышать о том, как кто-то проиграл на форексе 5 штук баксов. У кого-то дядя попал, кто-то пытался торговать и слил все свои сбережения. Лично я никогда близко не подходил к форексу из-за того, что часто видел навязчивую рекламу в метро "заработай на форексе". И моя интуиция говорила о том, что лезть в это не нужно. Я видел перед собой тысячи наивных людей, лишенных своих денег. И я явно не хотел быть одним из них.

Но сейчас я с уверенностью могу сказать о том, что я видел только верхушку айсберга. Кроме того, что мы видим и слышим, существуют реальные способы заработка. Без разводов, без обмана, без пирамид.

Один мой знакомый в комментариях к предыдущему посту (где, кстати, я привёл подробную статистику о том, как я заработал ~$550 за пять дней) написал:


Роман, я тебе в начале марта предлагал участвовать в проекте, от которого ты отказался. За два месяца я заработал 250 тыс. руб.
А с твоими способностями можно было и 500 сделать.
И ладно бы ты отказался по моральным соображениям, но ФОРЕКС?!!!
Шило на мыло.


Я уверен, что тот человек, который это написал поменяет своё мнение о форексе (и через пару месяцев, Роман, я жду твоего коммента к этому посту, напиши пожалуйста, сколько заработал). Мой пост предназначен для тех, кто мало об этом знает. Те, кто зарабатывает вряд ли найдут что-то новое. Хотя размышления о рисках могут быть полезны.

Я не буду учить вас торговать на форексе. Вы можете позвонить по тому объявлению, которое висит в метро и слить весь свой депозит после "бесплатных курсов". Я считаю так: для того, чтобы торговать реальными деньгами нужно много времени. Нельзя просто так взять и начать. Это неминуемо приведёт к сливу, вы потеряете свои деньги. Поэтому первое правило Романа Пушкина для новичков в форексе: НЕ ТОРГОВАТЬ.

Я расскажу вам как я снизил свои риски и как я зарабатываю 2-3 тысячи долларов в месяц не делая совершенно ничего. Это на самом деле так. В отличие от всех других проплаченных постов, мне никто не платил. Да и в своем блоге я с 2006 года пишу только правду. Нет смысла жертвовать своим кредитом доверия. Поэтому те строки, которые вы читаете, они на самом деле написаны от первого лица, и в каком-то смысле уникальны в том плане, что вот так вам повезло прочитать моё мнение. И если вы ещё не заработали ни копейке на форексе, то вы можете это сделать без каких-либо особых навыков, при этом ничего не потеряв.

Понимаю, звучит как реклама "без особых навыков", "ничего не делая", "заработать". Но всему есть объяснения. Я программист, у меня больше математический склад ума, и я люблю когда всё подчиняется логике. Поэтому я буду рассказывать о том, почему это выгодно не с точки зрения продажника "давай, чувак, вложи бабло!", а со своей точки зрения. Объясняя, и не принуждая словами делать то, чего вы может быть на самом деле не хотите. Если вы настроены к этому критически, то просто дочитайте до конца. Плюс к этому всему я приложу собственный опыт заработка, покажу как я это сделал, и почему я доверяю этому способу.

§1. Не торговать.

Первая ошибка человека, который услышал про форекс -- он начинает торговать. Он скачивает терминал, видит все эти графики, но не особо понимает их суть:


Естественно, человек не знает как происходит ценообразование, не знает основные индикаторы, не знает что такое финансовый календарь, нет опыта торговли и т.д. Путь торговли на форексе для новичка это путь к разорению. Запомните это. Не нужно торговать своими кровными при первой возможности. Думаю, что успех большинства профессиональных трейдеров отчасти заключается в том, что многие сразу идут в бой. "Врагу не сдаётся наш гордый варяг", -- и до последнего цента на счету.

Лично я прекрасно понимал и до сих пор понимаю, что бессмысленно торговать без хорошего опыта, без чтения определенной литературы и т.д. Необходимо многое понять, прежде чем приступать к торговле реальными деньгами. Многие брокеры (т.е. компании, которые регистрируют вас у себя) дают возможность торговать на тестовом счете. Вы можете скачать терминал, закинуть себе стопицот тыщ долларов и обторговаться. Но смысла в этом большого нет, демо-деньги вам никто не даст вывести, даже если вы заработаете :) Смысл только в том, чтобы учиться торговать на демо-деньгах. Но пост не об этом. Пост о том, как зарабатывать, не имея никаких навыков торговли.


§2. Так как же зарабатывать?



Ответ на этот вопрос простой. Есть такое волшебное слово: ПАММ (про него можно почитать скучную статью в википедии, но я и без википедии расскажу сейчас об этом). Эта аббревиатура просто означает, что вы даёте свои деньги в управление некому Майку или Джону. Майк или Джон являются профессиональными трейдерами на форексе. У них за плечами есть необходимое образование и/или опыт торговли. Эти ребята торгуют, но делают это намного лучше, чем вы.

Эти парни берут вашу штуку баксов, торгуют ей, и за это каждый месяц отчисляют вам $100. И про себя не забывают. В любой момент вы можете сказать "Эй, Майк, верни мне мою $1000". И они это сделают по первому требованию. В отличие от различного рода пирамид. Просто потому, что forex это общепризнанная всеми финансовыми институтами мира структура. Конечно, там есть небольшие нюансы. Та вершина айсберга, которую все видят (новички приходят на форекс, торгуют и разоряются) совершенно иная при более детальном знакомстве. Тут другие правила игры, это не казино, и не пирамида, а вполне определенный ПОЛЕЗНЫЙ финансовый инструмент, который используют не только трейдеры-спекулянты, а правительства разных стран и крупные корпорации.

Первый вопрос, который конечно же возникает: "а зачем я буду давать свою честно заработанную штуку баксов каким-то парням с горы? и вообще, какие гарантии?" ;) Всё так, мой друг. Вопрос вполне резонный. Защитная реакция организма понятна. Тот же вопрос я задавал себе. Почему я должен доверять этим управляющим, Майку и Джону, и какой-нибудь Веронике? Какая гарантия того, что моя штука баксов не пропадёт?

На самом деле, вопрос мошенничества сведён в минимуму. В этом принципиальное отличие от разных пирамид, где в определенный момент тебе просто не возвращают деньги. В ПАММ (еще одно название это "доверительное управление", т.е. когда вы доверяете свои деньги кому-то) никому нет никакого смысла тебя обманывать. Честные и прозрачные заработки в долгосрочной перспективе гораздо более привлекательны, чем сиюминутная нажива.

Кроме того, по статистике доверительного управления за последние несколько лет, средний процент выплат по вашим вкладам это где-то 9-10% в месяц. Другими словами, если вы большой параноик, то меньше, чем за год вы со своей суммой выходите в безубыток. И после этого можете не париться по этому поводу. Т.е. штуку баксов, скажем, вы вернёте менее чем через год. Причём, гарантия возврата основана не на обещаниях Хлестакова: "Покорнейше благодарю. Я вам тотчас пришлю их из деревни", а на реальном опыте торговли валютой.

Инструмент, о котором далее пойдет речь, позволяет вам контролировать сделки. Вы можете видеть сколько зарабатывает тот или иной управляющий вашим капиталом. И ещё хочется сказать такую фразу: никому не нужна ваша штука, десять, двадцать тысяч долларов, которые вы принесёте в управление. Всем, честно говоря, пофигу. Отношения строятся не на спасибо/пожалуйста, а на деньгах. Вложил деньги -- получил деньги. Не обещания. Перед тем, как отдавать свои кровно заработанные деньги, ты честно знаешь на что ты идёшь. Для убедительности приведу статистику одного управляющего:



Этого управляющего зовут Вероника (ник veronika, далее я дам ссылки на неё, это один из её счетов).

Расскажу подробнее что же изображено на картинке. Итак, мы видим начальный капитал управляющего: $15.000 (пятнадцать тысяч долларов). Т.е. это личная сумма, которую она вложила. За три года управляющий разаботал $256.000 (сумма намного больше на самом деле, ведь не показано сколько денег она выводила за этот период). И дальше самое интересное это сумма в управлении. Она составляет $2.236.559 (~два миллиона двести тысяч долларов)!

Все эти деньги НЕ принадлежат управляющему. Это деньги в том числе и мои. Лично я доверил ей в управление около 7000 долларов. Чтобы также, годика через три я мог забрать 7000 + 7000 (первый год), 14000 + 14000 (второй год), 28000 + 28000 = $56000 третий год. Эти два миллиона долларов принадлежат разным людям, которые уже давно поверили в этот инструмент. Они уже давно зарабатывают этим, и многие уже вышли в безубыток. Другими словами, заработали сумму больше той, которую они принесли в доверительное управление.

Надо ли говорить о том, что ваша штука баксов тут никому особо не нужна? Скорее это вы должны быть заинтересованы в том, чтобы её вложить. Никто не расстроится от того, что вы не принесёте свои 1000 долларов. На форексе управляющие на самом деле работают, и им не до убеждения сомневающихся. Я пишу эти строки для того, чтобы развеять миф и снять с себя обвинения некоторых моих знакомых о том, что я нерационально поступаю :)

§3. Пара слов об управляющих, кто они и чем отличаются.



А кто же такие управляющие? И чем они различаются. Платформа для торговли, о которой мы с вами сейчас говорим (ссылки будут ниже), позволяет любому человеку придти и стать управляющим.

"Постой-ка, а как же я смогу узнать кому я могу доверять?", -- спросите вы и будете совершенно правы. Если любой человек может придти и стать управляющим, то как найти тех, кому можно доверять? На самом деле очень просто. Сама система делит счета управляющих на две основных категории: агрессивные и консервативные.

Агрессивные это те, кто больше зарабатывает, но кто торгует с более высоким риском. За месяц с тысячи долларов вы можете заработать $400, но есть риск и потерять свои сбережения. Понятно, что нам это не подходит. Нас интересуют только консервативные управляющие. Обычно они зарабатывают около 10% в месяц, и риск потерять свои сбережения минимальный.

Чтобы выбрать управляющего, мы можем посмотреть на его статистику с момента открытия счета. В конце поста я даю ссылку на тех, кому доверяю я. Вот как выглядит статистика Вероники:


(Нажмите на картинку, чтобы увеличить). Другими словами, за всю историю торговли не было такого, чтобы в какой-либо из месяцов Вероника отработала в минус. В этом и состоит основное отличие самостоятельной торговли от доверительного управления. Просто доверьтесь профессионалу и получайте прибыль. Снимок экрана сделан 8 мая 2012 года. И очень удачно в том плане, что можно задать вопрос: "А какова вероятность того, что Вероника в дальнейшем не отработает в минус?". Конечно, шанс есть. Но:

а) во-первых, любой минус перекрывается обычно плюсом на следующий месяц.

б) во-вторых, посмотрите на заработок в мае. Он уже составил 2,32%. Вероятность того, что он пойдет вниз меньше того, что он пойдет вверх. Скорее всего Вероника заработает (что уже и происходит на протяжении абсолютно всех месяцев торговли этого управляющего).

в) если вдруг Вероника сольёт, то существуют другие управляющие, с похожей статистикой заработков. Они никак не связаны с Вероникой. Тут-то и возникает такое понятие как "инвестиционный портфель". Прикольное название кстати, всегда приятно осознавать, что у тебя есть инвестиционный портфель. А на вопрос "где ты работаешь?" можно отвечать "я на самом деле инвестор, мой инвестиционный портфель показал неплохую доходность в этом месяце" :)

§4. Разделение рисков или инвестиционный портфель.



Выражаясь иначе: если небольшой слив случится, то остальные управляющие покроют этот слив. Я, например, доверил свои деньги пяти управляющим. Другими словами, я разделил свой риск на пять. И даже если случится какая-то просадка (она уже была), то она для меня не окажется болезненной.

-- А что, если сольют все? -- спросит вдумчивый читатель.

Ну что значит все? Сольют все сразу, в один месяц? Это очень низкая вероятность. Скажем, некоторые люди очень боятся летать, хотя самолёт -- самый безопасный вид транспорта. Им кажется, что именно их самолёт разобьется. И все люди так думают, хотя ежедневно авиация перевозит миллионы людей. И из всех моих знакомых никто ещё не попадал в аварию или серьезную болтанку :) А сам я летал около 20-30 раз. И мысли да, они такие. Просто это необоснованных страх (ИМХО).

Как говорят авиационные психологи, если ты считаешь себя таким везучим, то сыграй в лотерею :) Чтобы ничего не случилось, нам надо просто грамотно выбирать управляющих. Тех людей, которые будут торговать нашими деньгами. В системе можно посмотреть статистику для каждого из них. Статистика абсолютно открыта, не скрывается ничего. Другими словами, обман или мошенничество со стороны управляющих исключено (чего нельзя сказать о пирамидах).

Вы уже поняли, что вложив $10K в августе 2011 года Вероника бы заработала для вас ~$2000. После этого вы могли бы забрать свои $10K и $2K. При этом все операции по вводу-выводу автоматизированы. Подтверждаю это, и вот небольшой скрин на вывод моих средств на webmoney (нажмите на картинку для увеличения):


Т.е. вывел из системы $980 + $550 = $1530


Инвестиционный портфель позволяет мне спать спокойно. Всю сумму я разделил поровну между пятью счетами. Таким образом в моём портфеле оказалось пять разных счетов. Если что-то случится с одним из них, например, он не покажет доходность, то остальные счета в моём портфеле должны покрыть убытки конкретного счёта.

Вы можете самостоятельно составить тестовый портфель из пяти консервативных счетов и посмотреть по истории месячной доходности, будет ли у вас в каком-либо месяце минус? Я уверен, что если вы так сделаете, то минуса не будет ни в один из месяцев.

Я слышу голоса читателей: "Так это же лучше, чем любой банк! Почему так никто не делает?". Почему никто так не делает? Я знаю, что банки именно так и делают. В банке существуют свои управляющие, которые торгуют на фондовых рынках, зарабатывая для них свою копейку. Но банки не любят давать высокие проценты. Так почему же? Потому что иметь в управлении $2-20M долларов не то же самое, что иметь в управлении два-двадцать миллиардов долларов. Тут возникает такое понятие как ликвидность. Продать быстро два миллиона долларов на рынке легче, чем двадцать миллиардов. Поэтому наша моторная лодка оказывается быстрее неповоротливого теплохода. Банки не могут торговать также, как управляющие с меньшим капиталом. Это уже будет совсем другая торговля.

Но я не ответил на вопрос "почему никто так не делает -- не вкладывает деньги в ПАММы?". Ответ простой на самом деле. Мейнстрим всегда был тупым. Большинство людей будут всегда думать шаблонами. Психологию человека очень сложно изменить. Именно поэтому только редкий человек может стать хорошим управляющим, хорошим трейдером на рынке форекс. Игру на форексе можно представить как "три шага вперед, один назад". Многие люди согласились бы просто на "два шага вперед". Но на "один назад" никто не готов. Даже, если будет три вперёд. Никто не готов потерять $100, чтобы заработать $300. Почему-то голова человека так устроена. Я, честно говоря, уже давно не задумываюсь о том, почему люди поступают так или иначе. И не пытаюсь найти объяснений. Хорошо сказал на эту тему Пелевин:

— Находясь в жопе, ты можешь сделать две вещи. Во-первых — постараться понять, почему ты в ней находишься. Во-вторых — вылезти оттуда. Ошибка отдельных людей и целых народов в том, что они думают, будто эти два действия как-то связаны между собой. А это не так. И вылезти из жопы гораздо проще, чем понять, почему ты в ней находишься.

Другими словами, не стоит тратить своё время на то, чтобы понять почему другие так не делают. Меня больше интересуют мои поступки. И статистика, конечно. Статистика в системе говорит о том, что зарабатывать можно. И о том, что многие уже зарабатывают. Хочешь ли ты присоединиться к ним или поразмышлять о том, почему это не получится -- выбор за тобой.

§5. Мой опыт.



А что же я? "Рома, это всё слова, но скажи нам, сколько денег ты вложил и заработал". Мой опыт таков: я пока закинул в систему $33.900, что можно видеть из скриншота:


Деньги в систему вводились постепенно, т.е. полная статистика есть только за апрель. Но в апреле с моим инвестиционным портфелем случилась небольшая просадка, один управляющий сработал в минус, а другой заработал всего ~3%. НО! НЕСМОТРЯ НА ЭТО! Сейчас я имею на счетах $35.036 не учитывая того, что я ещё вывел $1530. Другими словами, апрель был хардкорный месяц. Но всё же я остался в своём плюсе, чему несказанно рад.

Теперь вы всё знаете, моя степень доверия к сервису исчисляется в $30K+. Мне не жалко было закинуть туда $30K, потому что я знаю, что мои деньги работают. Я могу ехать в Тайланд, Индию и другую юго-восточную азию, жить там на побережье и не делать ничего. Мечта идиота, конечно, ничего не делать :) Но прикольно просто иметь такую возможность -- бросить всё и свалить навсегда. Она, знаете ли, хорошо мотивирует.

Мы постепенно подходим к самой системе. И в дополнение к своим словам ещё один мой скриншот, на котором вы можете видеть сколько денег у меня есть, и сколько заработано:


Поясню словами. При пополнении на каждый счёт было закинуто $6780. Это видно в столбце "Депозит". Стобец "доступная сумма для снятия" говорит сам за себя. Обратите особое внимание на столбец "доходность счёта в процентах". Нет ни одного счета с отрицательной доходностью. Депозит для TP у меня тоже был 6780, потом я заказал вывод, а сразу после этого TP слил немного денег. В принципе, если бы не снимал, вы бы сами увидели. Сейчас подожду пока TP отработает просадку. В принципе это наглядный пример управления рисками. Несмотря на то, что один в предыдущем месяце показал минус, остальные показали плюс. И даже Вероника показала небольшую доходность, но мне всё равно на хлеб и мороженное хватило.

§6. Руководство к действию.

Статистика инвестиций показывает, что мы можем зарабатывать примерно 100% нашей суммы в год. Другими словами, за год наши вложения удваиваются. Возникает такой же эффект шахматной доски, из той школьной байки про зерна. Когда на одну клеточку мы кладём одно зерно, на вторую два, на третью четыре, потом восемь и т.д. Конечно, заработать все деньги земли и захватить галактику у нас не получится. Из-за ликвидности, о которой я писал выше. Чем больше денег, тем сложнее ими управлять. Но понятие "много" лично для меня это уже $2M, а чтобы денег было много для того, чтобы создать кризис ликвидности это уже миллиарды. Так что, нам есть куда стремиться, и пока мы не заработали двух миллионов баксов, не будем думать о захвате галактики :)

Мы уже определились с тем, что за вложенные деньги вы получаете примерно 10% процентов от всей суммы. Иногда меньше, иногда больше. Сколько вкладывать решать только вам. Я иногда провожу такие параллели с реальной жизнью. Допустим, кто-то мне сделает предложение: "Роман, а что если я сделаю так, что ты будешь ездить всю жизнь на машине бесплатно, я плачу за бензин". Проецируя ситуацию на форекс, можно рассуждать так. Вложив 50 тысяч рублей, которые ты можешь забрать при необходимости, ты будешь ежемесячно получать 5000 рублей. Пять тысяч рублей как раз хватит на то, чтобы заправлять свой прожорливый автомобиль и не больше не думать об этом.

Я решил вложить часть денег из-за того, что я доверяю этому инструменту, и из-за что я не считаю себя везучим, не думаю, что мой баланс сольётся сразу, а самолёт, на котором я полечу в Тайланд разобьется при взлёте :) Не настолько я везучий, чтобы не доверять. И я не склонен паниковать и поддаваться настроениям мейнстрима: "форекс это развод" и т.д. Я получил реальные деньги, через какое-то время выйду в точку безубытычности, а те, кто говорит ерунду, тот и будет утверждать то же самое, хоть через год, хоть через 10 лет. Такое у меня отношение.

Я считаю, что достаточно рассказал про инструмент, который вы уже сейчас можете попробовать. Регистрируйтесь в FX-TREND:


Список управляющих с которыми я работаю. На счету каждого сейчас ~7K. Вы можете самостоятельно посмотреть потом остальных управляющих, но я тщательно старался выбирать самых лучших. Это и будет ваш первоначальный инвестиционный портфель. В итоге получился такой список:

1. Veronika, известный и успешный управляющий на fx-trend. Женщина-трейдер, имеет высшее финансовое образование, работала в казино, оценивая риски. Пришла на форекс, работает давно и стабильно. И вообще, молодец. Как-нибудь поговорим о ней более подробно.

2. Veronika (2), альтернативный счёт Вероники. Отличается тем, что он немного менее консервативен. Но несмотря на это счет показывает неплохую доходность, я решил включить его в портфель.


3. Avas. Не хочется говорить хороших слов, чтобы не сглазить. Но этот счёт мне принёс больше всего прибыли. Посмотрите на скрины выше.

Обновление от 03.09.2012:

с остальных счетов вывел деньги, пока портфель состоит только из 2-ух счетов Вероники и 1 счета Avas'a.

4. AlexZhuk, человек-трактор. Молотит только в путь, самый консервативный из всех. Выбирался из просадок, продолжает стабильно работать. Молодец, и большой респект!


5. счёт TP. Несмотря на то, что многие жаловались на недавний слив, этот трейдер всегда показывал хорошие результаты. И, как известно, после сливов трейдеры очень часто начинают отрабатывать просадку. Поэтому я считаю, что сейчас нельзя упускать возможность вложить деньги в этого управляющего.

На этом пока закончим. В конце мая я подведу итог. Скажу вам во сколько превратились 2,32 процента Вероники. И посмотрю заодно сколько я заработаю.

Комментарии: 52:

Anonymous Анонимный сказал(а)...

В статье упущен момент, что управляющий 50% дохода заберет себе. И вместо 10% инвестору останется 5% ;)

9:51 ПП  
Blogger lasc сказал(а)...

Оценивать успешность трейдера по прошлому, мне кажется, не совсем правильно, вполне легко все 5 могут прогореть. Как я понимаю в данный момент у тебя, -33900 +1530 те прибылью еще и не пахнет.

12:31 ДП  
Blogger Roman Pushkin сказал(а)...

Не понял почему прибылью не пахнет, поясни.

12:50 ДП  
Blogger Роман Пирамидов сказал(а)...

Потому что бумажная прибыль - это не прибыль. Сегодня она есть, а завтра её нет.

12:52 ДП  
Blogger Roman Pushkin сказал(а)...

lasc, прикольно, ты из nz, я сейчас собираю трактор, планирую осенью там появиться)

12:53 ДП  
Blogger Roman Pushkin сказал(а)...

Что значит бумажная? Какая-то ерунда, я получил прибыль, вывел деньги в банкомате. Вот они, у меня, ценные бумажки на столе лежат. Эта чтоль бумажная прибыль?)) Ну да, можно сказать, что сегодня деньги есть, а завтра их нет, если так рассуждать)

1:14 ДП  
Blogger Роман Пирамидов сказал(а)...

Вот когда выведешь 33900 + 1530, вот тогда это будет прибыль.
А сейчас ты просто часть своих денег обратно забрал.
А бумажная потому, что завтра может так случиться, что управляющий(ие) твой депозит сольют... полностью...

2:12 ДП  
Blogger Roman Pushkin сказал(а)...

Т.е. по твоему прибыль может начинаться только с 33900 + 1530? :) Какая-то странная цифра) И непонятно почему 1530, ведь я мог вывести 1600 или 2000. Странная логика, короче.

Сейчас я могу забрать все свои деньги, ничто не мешает мне это делать. Ты же не забираешь все деньги с карты в банкомате, вот и я не забираю. Просто приумножаю их каждый месяц. В любой момент если надо, то смогу забрать.

11:21 ДП  
Blogger Roman Pushkin сказал(а)...

Ну и да, отвечу на это: "завтра может так случиться, что управляющий(ие) твой депозит сольют".

Во-первых, у меня есть инвестиционный портфель из пяти счетов. Если один что-то сливает, то остальные дают плюс.

Такого, чтобы слили всё и сразу просто не бывает. В торговле на фондовой бирже, форекс и т.д. есть такое понятие как "стоп-лосс". Т.е. перед тем, как вступить в сделку, управляющий устанавливает т.н. стоп-лосс, т.е. максимальный процент от депозита, который он может потерять в конкретной сделке. Обычно это не более 20%. Управляющие умные люди, и они знают, что можно слить депозит, если не пользоваться такими элементарными правилами.

И у каждого управляющего есть такой показатель как "максимальная относительная просадка", т.е. на сколько максимально они за всю историю торговли была нагрузка на счет. Я выбирал тех, у которых эта просадка минимальна. Поэтому я предложил воспользоваться своим инвестиционным портфелем.

Поэтому теперь считай, если риски разделены на 5, и управляющий использует стоп-лосс в 20%, то риски делятся ещё на пять. Таким образом, максимальная нагрузка на мой депозит составляет 1/25. Поэтому то, что ты называешь "сольют депозит" я называю "сольют 1/25 депозита", что не страшно. Т.к. за месяц отрабатывается примерно 1/10 моего депозита.

И вообще, если ты посмотришь статистику, то увидишь, что любой слив за всю историю всегда отрабатывался. У тех управляющих, которых я выбрал. Так что я всем рекомендую на начальном этапе не заморачиваться и сделать такой же портфель как и у меня.

Апрель был не очень хорошим месяцем, но несмотря на это, я все равно остался в плюсе.

11:37 ДП  
Anonymous Анонимный сказал(а)...

Роман, спасибо я как раз давно думал на эту тему и слышал много историй, но не было никого, кто раскрыл бы цифры. Сегодня закинул тысячу, каждому по 200. Думаю завести свой блог, чтобы выкладывать там отчёты. Думаю, многим интересно будет. Можно расчитывать на пиар в комментах? :))

1:12 ПП  
Blogger Roman Pushkin сказал(а)...

No problem :)

1:15 ПП  
Blogger lasc сказал(а)...

@Roman Pushkin в окленд? давай, стукни как доедешь



Про прибыль, такой пример - вот купил ты свечной заводик за 30к. И он тебе приносит 1к в месяц. Прибыль вроде как есть, но ты же на него потратил 30ку и если это учесть то ты 30месяцев в минусе.
И в любой момент может землетрясение\менты заводик прибрать и если это случится раньше 30месяцев то у тебя потери. А если ты деньги в завод вкладываешь то через 60мес рискуешь уже 90к.
Заводик сам по себе хоть чтото стоит( ну и допустим страховка на него есть) а тут ты покупаешь рейтинг броккера и все. А вдруг у брокера запой или его акк взломали и все слили.

1:07 ДП  
Anonymous М. сказал(а)...

Бл//ь, это пост года в моем ридере!

Вот я, считай, планктон, как зарабатывать в инетах только читаю, сам ничего не делаю. Больше половины зарплаты уходят на счета, а еще и жить как-то надо, перспектив нет. Тут как вариант прилетает этот драгоценный пост. Я иду в банк, беру кредит на максимально доступную сумму, все бабло вкладываю в схему описанную Романом. Другой схемы, где можно также ничего не делать и просто получать бабло с такими низкими рисками лично мне неизвестны. Роман, 500 очков тебе в карму, чтоб у тебя всегда все хорошо было, драгоценный блоггер!

9:54 ДП  
Blogger Roman Pushkin сказал(а)...

Кредит я бы, конечно, не брал :) Если денег нет, то посчитал бы сколько нужно, скажем, на квартиру или что там ещё. Примерно. Вложил бы и забыл :)

Или ещё есть хорошая тема. Если есть ребенок, то когда он родился, положить на его счет $1000 и забыть до совершеннолетия. Так, кстати, многие делают на западе. В основном на фондовом рынке, покупают что-нибудь Dow Jones или NASDAQ. Когда ребенок повзрослеет, у него будут деньги на хорошее образование.

11:50 ДП  
Blogger Roman Pushkin сказал(а)...

lasc, да, в Окленд.

Насчет заводика да, согласен. Поэтому надо собраться духом и подождать год. Потом уже будет не так стрёмно)

11:54 ДП  
Blogger Константин сказал(а)...

Привет, я правильно понял, что минимальная сумма, с которой можно начинать работу это 500 долларов?

5:46 ПП  
Blogger Roman Pushkin сказал(а)...

Вроде да, там есть какие-то минимальные ограничения.

7:33 ПП  
Anonymous Анонимный сказал(а)...

Добраый день! выдержка из wiki

"...Гражданский кодекс Российской Федерации в ст. 1013 запрещает передавать в доверительное управление исключительно денежные средства, кроме законодательно предусмотренных случаев. По состоянию на 2010 год право управления денежными средствами имеют ПИФы и банки, имеющие соответствующие лицензии. При этом они не могут привлекать какие-либо кредиты под залог имущества, находящегося в управлении (в том числе с использованием механизмов маржинальной торговли, которые широко применяются как на фондовом рынке, так и на форексе)..."

Подскажите каким образом обходят законно законодательство???

3:24 ПП  
Blogger alm сказал(а)...

Роман, как ты вводишь выводишь вебмани? неудобные они какие то, куча комиссий получается.

5:16 ПП  
Blogger Roman Pushkin сказал(а)...

Процитирован гражданский кодекс РФ, но непонятно причём тут он. Во-первых, компания имеет украинские корни. Во-вторых, не всё русское является российским :) Один только русский язык на сайте не говорит о принадлежности к РФ.

Законодательно это обходится очень просто, как и всё остальное подобное. Компания зарегистрирована в офшорной зоне, к которой не может быть претензий. Собственно, также работала и Webmoney, не знаю как у них там сейчас. Главное работают, выплачивают исправно.

Вывод webmoney я делаю на карту epayservices. Можно делать через пластиковую карту Связной. Можно налом забирать. Проценты есть, но они не грабительские ИМХО.

6:11 ПП  
Anonymous Роланд сказал(а)...

Зарегестрился по твоей рефке, ввел денежку, это такое "спасибо за статью". Удачи!

1:08 ДП  
Anonymous Анонимный сказал(а)...

Доброе время суток!
Роман, какие обучающие курсы/литературу порекомендуете по паммам??? Где можно почитать, скажем поразбиратсья более детально с чем придется иметь дело.

11:00 ДП  
Blogger Roman Pushkin сказал(а)...

Это настолько просто, что читать ничего не нужно. Не нужно ничего изобретать. Просто следовать инструкциям в посте, не торговать самому. Короче, просто регистрируешься и всё :) на сайте есть все подсказки.

11:06 ДП  
Anonymous Curie сказал(а)...

Роман, спасибо за пост, пару месяцев назад тоже сделал вложения в ПАММ счета, оба вероники, авас) сейчас ещё один открою. вопрос вам технический: как отследить статистику по одному или всем счетам за месяц? вручную считать в деталях счёта или ещё как-то? вникали ли в тему ПАММ 2.0?

2:40 ПП  
Blogger Roman Pushkin сказал(а)...

Я, честно говоря, не задавался целью. Наверное как-то можно :)

В ПАММ 2.0 я не вникал. Думаю, что будет интересно тем, кто сомневается) Потом надо переходить на ПАММ 1.0 и диверсифицировать портфель)

2:52 ПП  
Anonymous KMiNT21 сказал(а)...

Рома, давно я хотел с Форексом как-то "познакомиться". Прочитал твой пост и снова загорелся. Зарегился по твоей ссылке и почти такой же портфель создал.

Единственное, о чем сейчас мысли - может стоит диверсифицировать все инвестиции на 2 компании? Кроме fx-trand еще, например, alpari?

4:24 ПП  
Anonymous KMiNT21 сказал(а)...

Рома, давно я хотел с Форексом как-то "познакомиться". Прочитал твой пост и снова загорелся. Зарегился по твоей ссылке и почти такой же портфель создал.

Единственное, о чем сейчас мысли - может стоит диверсифицировать все инвестиции на 2 компании? Кроме fx-trand еще, например, alpari?

4:25 ПП  
Blogger Roman Pushkin сказал(а)...

Почти такой же это как?) Если что делай упор на veronika и Avas. Это управляющие высшего уровня. Потом идут TP и AlexZhuk, тоже нормальные. Просадки отрабатывают)

Насчет альпари можно, только там одна проблема, управляющих нет) Можно посмотреть в сторону gamma-ic Или vladimir-fx, но это конторы немного уровня поменьше.

Пока сам думаю над этим, возможно через месяц диверсифицирую, а пока в fx-trende буду)

4:33 ПП  
Blogger Roman Pushkin сказал(а)...

Почти такой же это как?) Если что делай упор на veronika и Avas. Это управляющие высшего уровня. Потом идут TP и AlexZhuk, тоже нормальные. Просадки отрабатывают)
Насчет альпари можно, только там одна проблема, управляющих нет) Можно посмотреть в сторону gamma-ic Или vladimir-fx, но это конторы немного уровня поменьше.

Пока сам думаю над этим, возможно через месяц диверсифицирую, а пока в fx-trende буду)

3:22 ПП  
Anonymous Анонимный сказал(а)...

По вашим словам всё так легко, ну да ладно, да же если это работает.. Я не нашёл в статье или не совсем понял что имеют с наших денег управляющие.
Так же не понял какой именно процент получаю я.
п.с. извиняюсь если что-то не так понял, так как в этом деле полный ноль.

1:57 ДП  
Blogger Roman Pushkin сказал(а)...

Управляющие получают определенный процент со своих заработков на ваших деньгах.

Проценты в среднем около 10 в месяц, см. мои отчеты за месяц. В зависимости от торговли управляющего процент или чуть больше, или чуть меньше.

2:06 ДП  
Anonymous Ольга сказал(а)...

Добрый день!
Как легализовать данный вид дохода. Какие налоги платятся? Вот например, закинуть 50 тысяч, хочу снимать на жизнь 5000, чтобы сказать государству? Вы заполняете декларацию?

10:52 ДП  
Blogger Roman Pushkin сказал(а)...

Есть два варианта:

1. Платить налоги
2. Не платить налоги

Если хочется платить налоги, то сделать это просто. Регистируем webmoney, привязываем к ней карту какого-нибудь Связного. При этом у вас попросят копию свидетельства ИНН. Далее не знаю, как точно, но где-то я читал, что это можно.

Если налоги не платить, то это делается совершенно легально. Идем на epayservices.com и заказываем карту (для этого я им отсылал сканы паспортов). После того, как заказали карту -- переводим деньги из fx-trend на вебмани. И вебманями пополняем эту карту на нужную сумму.

В банкомате снимаем. При этом карта оформлена на ваше имя, но в офшорной зоне. Вы можете расплачиваться ей, но никто никогда не узнает сколько там денег. И сам fx-trend с вебманями тоже находятся в офшорной зоне)

Рекомендую второй вариант. Если хочется, чтобы в том числе что-то капало и на пенсию, то рекомендую рассмотреть негосударственные пенсионные фонды. Да и в государственные тоже можно, у меня сейчас ИП с нулевой отчетностью. Плачу в государственный пенсионный фонд (не перешел пока в другой) и в страхование.

11:19 ДП  
Anonymous Ольга сказал(а)...

хорошо, спасибо(:

12:05 ПП  
Blogger Sergey Yakunin сказал(а)...

Роман, у меня есть пара вопросов:
1) Что я получу от того, что зарегистрируюсь по вашей реферральной ссылке? Какой мне от этого профит?

2) Вам уже задавали вопрос: что посоветуете из литературы, материалов для лучшего ознакомления с тем как работает ПАММ? только Бога ради не нужно второй раз отвечать в духе "Ничего, просто регистрируйетсь и делайте портфель как у меня!" Нормальные то люди понимают, что всё не так просто и разбираться в тонкосятях работы совсем не помешало бы. Ваш инвестиционный портфель не всю жизнь ведь будет давать прибыль. А значит нужно уметь анализировать, "читать" статистику ПАММ счетов для дальнейшей работы.

ПС: спасибо за инфу о epayservices)

2:37 ПП  
Blogger Roman Pushkin сказал(а)...

1. Профит в карме :)

2. В литературе это нигде не описывается. Учиться этому не надо, вы же не покупаете книжку по использованию фейсбука, скажем. Всё есть на сайте.

Уметь анализировать -- это к параграфу 1 "Не торговать самому". Анализ и т.д. это уже немного другой уровень. Мы не затрагиваем этот вопрос, т.к. доверяем свои средства тем, кто умеет это делать и занимается этим анализом.

5:02 ПП  
Anonymous Анонимный сказал(а)...

Роман, поясни, пожалуйста, эти 2 момента:

Вознаграждение агента: 1% и Вознаграждение агента с прибыли: 5%

Я правильно понимаю, что эти проценты "вычитаются" из нового клиента, а не из FX-Trend'a? Другими словами, это я плачу реферальские, а не FX-Trend, да?

12:11 ПП  
Blogger Roman Pushkin сказал(а)...

Нет, конечно, не ты.

Нет никакой разницы как ты зарегистрируешься, под рефом или без. Для тебя все будет одинаково.

Проценты платит трейдер, с того, что он заработал.

Более того, если ты захочешь закинуть больше, чем 50.000 долларов, зарегавшись по моей ссылке я тебе отдам вознаграждение, которое я получу за регистрацию. Оно может покрыть сразу или частично комиссию за перевод.

12:18 ПП  
Blogger Larisa K сказал(а)...

Роман, спасибо за статью. Принимается "про карму") Зарегистрируюсь по вашей ссылке. Но есть один вопрос: просмотрела epayservices.com и ничего не поняла...( Можно узнать, сколько будет стоить карта, стоимость поступления с вебмани на карту, ввод денег на карту и перечисления на вебмани? Хочу подсчитать свои расходы)

9:36 ПП  
Blogger Roman Pushkin сказал(а)...

Карта по-моему около 30 долларов. Комиссия небольшая, по-моему это самая маленькая комиссия, которая может быть. Все ее используют.

Также для вывода вебмани я использую карту Связной-банк (выдается в любом "Связном").

И обменник wmtocash.com

9:45 ПП  
Anonymous Анонимный сказал(а)...

Доброго времени,Роман.Я хотел бы у вас уточнить некоторые моменты.Допустим я начну с 200$.И положил на счет "вероники".Первое что хотел спросить,так эти 200$,можно снять же в любое время (но со штрафом) или подождать пока не пройдет период сделки?Можно,ведь снять эти 200$ и оставить,то что заработал за месяц?)просто интересны эти нюансы)Был бы рад за ответ.

8:58 ПП  
Blogger Roman Pushkin сказал(а)...

У Вероники торговый период 1 неделя, поэтому можно снять в конце недели (но заявку о снятии подавать заранее, до окончания торгового периода!!!).

8:42 ДП  
Anonymous Primo сказал(а)...

Привет,Ром.Спасибо большое за статью.Очень содержательно и "Разжевал" все.Даже я,тот кто в этом ничего не понимал...понял все!)Но,у меня один вопрос.Не знаешь как сделать,у меня отчество состоит из двух слов и между ними нет дефиса,а пробел.Во время регистрации выдает ошибку!Как быть?(

7:09 ПП  
Blogger Roman Pushkin сказал(а)...

Не указывай его и все!

Используй загранпаспорт, если потребуется паспорт. Это тоже документ. Там наверняка нет отчества.

7:15 ПП  
Anonymous Анонимный сказал(а)...

Ром подскажи.Я собираюсь вложить 60.000 руб.Прочитай комменты я понял что торговый период разный,но меня волнует 1 вопрос.Допустим торговый период равный в 7 дней истек и он принес мне прибыл с 60к и вдруг захотел снять свои 60к.Это возможно?

6:24 ПП  
Blogger Roman Pushkin сказал(а)...

Конечно возможно. А как же иначе?) Иначе все это не имело бы смысла. Можешь вывести свои деньги через неделю, без проблем.

7:48 ПП  
Anonymous Kenan сказал(а)...

Привет,Ром.Сможешь рассказать через что и как деньги туда вложить и какими путями их можно вывести?...и про,то что раз в неделю прибыл.Буду очень благодарен.Если тебе это будет +,то и воспользуюсь твоей реферальной ссылкой)

7:03 ДП  
Blogger Roman Pushkin сказал(а)...

Я всем советую через Webmoney. Хотя это и кажется, что геморрой, зато потом проще. ВАЖНО! Пре регистрации Webmoney записывай все пароли на бумагу, смотри где ты делаешь файл ключей, сохраняй его на диск, сохраняй пароль доступа к файлу ключей тоже на бумаге.

Зарегайся - там будут инструкции по переводу, если что непонятно - спрашивай.

7:59 ДП  
Blogger Елена Измайлова сказал(а)...

Роман, добрый день.
Хотела бы узнать Ваше мнение о слухах вокруг компании VladimirFX.
Все пророчат ему скорый скам.
Вы не вывели оттуда средства?
Или не верите подобным слухам?

8:43 ПП  
Blogger Елена Измайлова сказал(а)...

Роман, добрый день.

Хотела бы узнать Ваше авторитетное мнение о нынешней ситуации с компанией VladimirFX.
Как Вы относитесь к слухам о ее близжайшем скаме?

8:46 ПП  
Blogger Roman Pushkin сказал(а)...

У меня есть там немного средств.

Есть заявка на вывод (не всех средств).

Поддержка не отвечает на тикеты, долго работает, игнорирует просьбы и письма.

В общем, хорошего мало. Но пока мне еще верится, что все там будет нормально. Но то, что некоторым он выводит часть средств - это уже недобрый знак.

8:48 ПП  
Anonymous Анонимный сказал(а)...

Прошло всего 1.5 года после публикации, но ни Veronika ни Avas агентов нет на обозначеном сайте. Там вообще нет агентов ранее сентября 2012г. Куда они делись?
Еще почитал на форуме fx-trade, там слишком невыгодный курс вывода средств. Например при курсе ЦБ в 36р. Вывести $$ можно за 30р, а ввести за 40р. Собственно теряем 25%.

10:45 ДП  

Отправить комментарий

Подпишитесь на каналы Комментарии к сообщению [Atom]

<< Главная страница