Про шоп + иммиграция
Выложил фотки в ЖЖ. На эту тему будет еще отдельный пост -- про впечатления от реального бизнеса, сравнение с бизнесом в инете.
Но сегодня я хотел спросить не про это. Вопрос ко всем тем, кто проживает нелегалами в развитых странах. Индия, Тайланд и прочая Азия не в счёт -- я бы не хотел свалить в эти страны навсегда (или думать что свалил на временно, а на самом деле навсегда).
Вопрос заключается в следующем. Я посмотрел что нужно для иммиграции, это или:
а) статус беженца
б) найти себе жену/мужа в той стране, куда едешь
в) заработать ~$1M.
Самым реальным мне кажется вариант (в). Вариант (а) -- я читал об этом, как-то геморно. Несмотря на то, что есть закон о беженцах, в разных странах нужно ждать несколько лет (где 5, где 6) пока тебя признают беженцем. Могут и не признать. Всё это время нельзя выезжать из страны. Я так понял, что это еще тот геморрой, хотя вроде как официально и даже какие-то бабки дают, если правильно всё оформить :) А в Финляндии, например, если ты приезжаешь парой, тебе еще и квартиру дают на двоих бесплатно, за счет государства (читал недавно где-то). Этот вариант не очень легален, ибо, как я понял, происходит процесс наебалова того государства, куда ты едешь. А это не очень хорошо изначально.
Вариант (б) -- не хочется ограничивать свою свободу.
Вариант (в) -- самый нормальный способ, но в этом случае очень актуален вопрос времени.
Почему я начал об этом рассуждать? Собственно, я уже попривык к своему свинарнику, Россия, фиктивные выборы, кругом взятки и откровенное тупорыльство. Больное общество. Меня подталкивают слова интеллигентных людей пожилого возраста, которые говорят все в один голос "бежать отсюда надо". Я бы, может, и остался. Но я вижу как люди живут в других странах и, в конце концов, почему бы не прислушаться к совету пожилых людей?
В итоге возникает мысль о побеге. Во все времена люди переселялись из одной местности в другую. Раньше это происходило по-другому. Сейчас, естественно, иначе, чем раньше. Побег простой -- приезжаешь по туристической визе и не уезжаешь вовсе. Живешь себе и живешь. Есть, конечно, свои минусы. Все это не официально. Но с другой стороны в тех же самых CШA, я слышал, нет проблем с устройством на работу тем же самым программером, никто особо не спрашивает (да и инет-бизнес может помочь, не обязательно работать там на кого-то, когда можно работать на себя).
Конечно, в этом всём есть свои нюансы. Но я размышляю об этом всерьез, потому что существует такое понятие как вязкость времени. Оно еще выражается в поговорке "нет ничего более постоянного, чем временное. Ибо то что временное, временное постоянно". Другими словами, мы с вами тут сидим, мечтаем. Да, как бы хорошо. Может когда-нибудь. А тем временем, годы идут, и ничего нового не происходит. Все то же самое, что и раньше. Ты вязнешь в этом, и так проходит год, два, пять лет, десять. Пройдет и 15, а ты все будешь говорить себе "может быть, когда-нибудь". Это такая скрытая форма самообмана. Этого не случится никогда. Поэтому я предпочитаю свалить, а там уже посмотреть что и как. Сориентироваться на месте.
Поэтому у меня вопрос к нелегалам, особенно из СШA и UК (ну и Европы, заодно) -- есть такие, кто свалил подобным образом? Расскажите про свой опыт. Что и как.
Спрашиваю про эти страны, потому что валить абы куда, в какую-нибудь Румынию или Эстонию не хочется. Это все равно, что менять шило на мыло. Хочется также иметь возможность легализоваться через какое-то время. В общем, напишите о своем опыте. Опыт получения рабочей визы не очень интересен, но если таковой имеется, напишите тоже. В общем, если есть свалившие и довольные, напишите как это у вас получилось. Довольны ли вы? Подводные камни и т.д.
Комментарии: 24:
Рома, свалить, конечно, можно.
Но зачем нелегально-то?
Ты ж разработчик, выложи резюме на monster.com и жди пока кто-нить напишет/заинтересуется. Можно будет пожить в нормальной стране типа Германии/Англии пару лет, а там и вид на жительство отхватить.
Но как же родители, могилы дедушек/бабушек? Как помочь маме, когда помощь нужна будет? Друзья в конце концов.
Они смогут приезжать раз в пол года на недельку-другую.. но это ж не то.
Постоянно интересуюсь вопросом имиграции, но для меня он не критичен. Открыты тур. визы в ЕС на пол года, в США на 5 - катюсь сколько влезет. Делается это несложно. зп программиста ~= европейской ЗП после налогов. Ситуация некритичная, чтоб брать и бежать имхо.
Канада, Австралия, Новая Зеландия, по категории skilled worker - не?
По-моему рабочая виза проще всего, насчет UK советую посмотреть программу Tier1 http://www.ukba.homeoffice.gov.uk/workingintheuk/tier1/general/ - там достаточно формальный принцип отбора (на основании баллов за возраст, образование, уровень доходов тд.) + надо сдать IELTS.
Очень понравился подход к организации секонда. Вышло действительно классно!
Очень понравился подход к организации секонда. Вышло действительно классно! Молодец.
Ну а если ты женился, а потом развёлся, разве гражданство не остаётся? Сколько нужно в браке пробыть?
Тормоз
2 года в сша.
Шоп супер!
Почему в тай или гоа не хочешь жить? Что те там не нравится?
США имхо тухлый вариант. сам я там не был - но моем мнение такое что попасть туда очень сложно, из тебя высосут все соки, будешь жопу лизать эмплойеру и тд. потому что это как москва среди стран. Имхо лучше выбрать страну чисто по климату и местным а работать удаленно.
по факту я в том же положении сейчас. загран получил, вот надо до весеннего призыва уехать иначе могут забрать. у тебя как с образованием/армией?
Лимон - это конечно перебор. Знакомый немец говорил, что достаточно иметь свой бизнес и инвестировать 60 тыс евро в компанию в Германии. Не знаю насколько это соответствует действительности, не проверял. В любом случае, если ты везёшь к ним свои академические мозги или идеи, подход уже совсем другой.
ЗЫ. Сам бы уехал с удовольствием, но здесь остаётся ребёнок с бывшей женой и её новым мужем, а перевозить с собой две семьи - слишком накладно. По крайней мере в данный момент.
По поводу работы в другой стране нужно уточнять их квоты на работу иностранцам.
Я заинтересовался Чехией (есть и знакомые там).
Интересный вариант получения ВНЖ (с возможностью жить там 2 года и ездить по всему ЕС) - открыть фирму (около 1-2 тыс. евро), при общении в консулстве на счету должны быть 8 т. евро (потом их можно снять , и вернуть, к примеру).
Планировал поступить таким образом и работать программистом в своей фирме - но, как оказалось, сильно разбежался. Самому в своей фирме я могу быть сейчас (в время (пост...) кризиса) только руководителем - любые услуги в фирме могут легально выполнять только чехи. Иностранцу получить раб. место (в т.ч. и востребованным IT-шникам, в т.ч. в СВОЕЙ чешской фирме) не удастся по квоте.
Хочешь зарабатывать на создании сайта, к примеру, - найми чеха и руководи им.
Магазин хорошо смотрится. Напишешь потом по истечению какого-то времени, какая рентабельность? Тоже с другом задумываюсь открыть что-то в оффлайне ...денег по-правде не так много, ну максимум 20 000 долларов на двоих. Единственное, тему найти еще не можем...но точно не секонд хенд.
Тем не менее, твой рассказ был бы интересен.
Самый простой способ остаться жить в стране это организовать свой бизнес там и выдать себе разрешение на работу в собственной компании директором или кем то еще. Так делается в некоторых штатах США не могу сказать в каких, это нужно у "местных" спрашивать. Так же можно сделать и в Таиланде, где и живу сам. Продумайте этот способ, это быстро и не очень затратно. В Таиланде мне хватило 3 тыс долл, в штатах порядок цен повыше около 5-7 тысяч. Но это же реальнее чем миллион) На сейшельских островах выдают паспорт после вложении в их экономику 250 000 долларов, и таких стран много. Спасибо.
Советую присмотреться к Австралии - если ты программер, и с английским, судя по всему у тебя все ок - то лучше варианта на данный момент не найти. Визу получить не сильно сложно, могу посоветовать ОЧЕНЬ хорошего иммиграционного агента (сам пользовался его услугами) - если интересно - пиши на мыло.
А как найти твое мыло? Ибо твой профиль недоступен, максимум что я о тебе знаю -- твоё имя :)
Тиер ван highly skilled migrants уже всё :(
Для ЮКей миллиона не надо, 200к по Tier 1 для предпринимателя, для стартапа от 50к. Читал, Роман, ты в Индию ездил, значит в юкей будешь чувствовать себя как дома.
В США для совсем ленивых есть лотерея гринкард.
Вот, 200к уже норм! Осталось их найти :)
Пётр, ты сам откуда? Из UK?
переехал в зеландию 3 года назад, ничего сложного
Роман, я написал тебе с gmail на твой email.
Многие советует уехать через работу, но ведь работа на кого-то противоречит Вашей философии?
Если так, то почему бы не поехать учиться?
Учить можно что угодно от фрунцузского до MBA, плюсь можно взять супругу с собой.
Вариант "учебы" очень дешевый (к примеру, школа английского языка в New York, около 1000$ за 6 месяцев), очень легальный и может помочь понять, вообще стоит ли оставаться при этом не сильно отвлекая от проектов, а может быть даже и помогая.
Я вот тоже не понял зачем нелегально валить. Есть разные визы для специалистов. Тем более, для программиста не должна быть проблема уехать, например, в Австралию или Канаду. Я сам уехал в ЮК, но сейчас эту лавочку уже прикрыли - осталась предпринимательская виза, где требуют £200K.
Ну или если самостоятельно не получается открыть визу, значит можно надеяться на рабочую визу - нужно активно слать резюме, собеседовать по телефону и, может быть, кто-то куда-то пригласит. А там уже по ходу дела проапгрейдить визу, что бы быть независимым от работодателя.
США - самый лучший авриант и самый тяжелый все туда хотят, даже немцы и австралийцы, канадцы, и некторые даже нелегальным путем.
Я начал недавно подготовку к иммиграции в Астралию, в Канаду не хочу там холодно :S.
из Австралии можно будет без виз ездить в США. и потом найти работу в США из Австралии будет более реально..
Но нужно 4 года официального опыта работы программером. и еще ждать надо будет 1-2 года.
А если б у меня было достаточно бабла и стабильный выссокий доход, то я бы, наверное, переехал в Мексику по визе FM3 (надо чтоб в месяц тебе поступало около 1000 баксов). Купил бы там дом. Сделал бы мультивизу в США и ездил бы раз в месяц туда на отдых...(можно оставться на время в 3 раза меньше чем промежутки между посещениями Штатов). А там можно было б уже за это время найти какую-то компанию которая б предложила Х1Б работу, или какойто другой способ переехать...
Валить надо - и это правильно 100%!!!
Прожила в Италии нелегально больше года. Приехала по тур визе и осталась. И могу сказать - там к нелегалам итальянцы относятся лучше, чем к нам на Родине (мать ее).
И раз в два-три года закон выходит о легализации нелегальных эмигрантов...
Подводные камни везде есть, но на постсоветском пространстве - камне просто свалка :)
Torets, не расскажешь поподробнее?
Интересует такой вопрос -- можно ли выезжать из Италии нелегалом, "терять" загранпаспорт в рашке, делать новый и возвращаться туда?
Да, Роман, расскажу конечно :)))
Депортацию там не ставят. В процентах 99... Только при условии, что летишь на самолете.
Я, вот, сама скоро делать новый загран буду и визу :))) И уезжать обратно.
Только минус для россиян - нет прямых самолетов (или летают редко) Италия - Москва. Обычно там полет с пересадкой в Германии проходит. Вот там нелегалам и ставят депортацмю :)
Если ещё что интересует - спрашивайте :)
Отправить комментарий
Подпишитесь на каналы Комментарии к сообщению [Atom]
<< Главная страница